Problème de PO4. Par où commencer ?

Posté le: 26 Mar 2008, 18:00 Sujet du message:

M e r c i b e a u c o u p à v o u s t o u s p o u r c e s p r e m i è r e s r é p on s e s Wink

J e an g o u y t c h a é c r i t :

J e n e c o m p r en d s p a s b i en t on o b s e s s i on p o u r l e p h o s p h o r e in o r g an i q u e D o m p a i l .

E t b i en , t o u t l e m on d e , s u r t o u s l e s f o r u m s , s u r t o u s l e s s i t e s a q u a r i o d e l a p l an è t e , p a r l e d e N O 3 e t d e P O 4 , e t s u r t o u t d e c o m m en t l e s c on t en i r . . . C o m b i en , d e s m ê m e s r é c i f a l i s t e s , s on t en m e s u r e d e c on c e v o i r c e q u e s on t en f a i t l e s m o l é c u l e s d e N O 3 e t P O 4 ? Q u an t a u c y c l e d u P h o s p h o r e e t a u c on c e p t d e c h i m i e o r g an i q u e o u d e c h i m i e in o r g an i q u e ? !
I l e s t b i en s û r p o s s i b l e d e j o u e r d u p i an o s an s c on n a î t r e l e s o l f è g e c o m m e d e f a i r e t o u rn e r un b a c r é c i f a l s an s a v o i r a u c un e n o t i on d e c h i m i e o u d e b i o c h i m i e . . . M a i s j e p en s e q u e n o u s a v on s t o u s à g a gn e r à p a r f a i r e o u à a c q u é r i r d e s c on n a i s s an c e s s u r c e s s u j e t s , s u r t o u t q u an d l a c h an c e n o u s f a i t c ô t o y e r d e s p e r s on n e s en m e s u r e d e l e s r en d r e p l u s a c c e s s i b l e s e t d i g e s t e s Wink

Posté le: 26 Mar 2008, 18:32 Sujet du message:

T o u t a f a i t d ' a c c o r d a v e c t o i D o m p a i l , c ' e s t s e u l e m en t l o r s q u e l ' on a u r a t o t a l e m en t a s s i m i l é c e q u i p a s s e c h i m i q u e m en t d an s n o s b a c s q u ' on m a i t r i s e r a t o t a l e m en t l ' a q u a r i o p h i l i e r é c i f a l e .

Posté le: 26 Mar 2008, 18:50 Sujet du message:

D o m p a i l a é c r i t :

E t b i en , t o u t l e m on d e , s u r t o u s l e s f o r u m s , s u r t o u s l e s s i t e s a q u a r i o d e l a p l an è t e , p a r l e d e N O 3 e t d e P O 4 , e t s u r t o u t d e c o m m en t l e s c on t en i r . . .

D é s o l é s i j e t ' a i h e u r t é . F l 0 6 v i en t d e m ' o u v r i r l e s y e u x . . . on n e p a r l e p a s d e s m ê m e c h o s e s . . .

P o u r m o i in o r g an i q u e = m in é r a l . . . Rolling Eyes

Posté le: 26 Mar 2008, 19:11 Sujet du message:

J e an g o u y t c h a é c r i t :

D é s o l é s i j e t ' a i h e u r t é . F l 0 6 v i en t d e m ' o u v r i r l e s y e u x . . . on n e p a r l e p a s d e s m ê m e c h o s e s . . .
E f f e c t i v e m en t , l a n o t i on d e f o r m e " o r g an i q u e " à l ' a i r d ' ê t r e e m p l o y é en a q u a r i o d e m an i è r e un p e u a b u s i v e . . .
P o u r m o i in o r g an i q u e = m in é r a l . . .

M a i s j e n e s u i s p a s d u t o u t " h e u r t é " Mr. Green

T u a s r a i s on , n on s e u l e m en t l e s n o t i on s d e c h i m i e o r g an i q u e e t d e c h i m i e in o r g an i q u e d e m e u r en t t o u t d e m ê m e " un p e u c on c e p t u e l l e s " p o u r l a p l u p a r t d e s r é c i f a l i s t e s ( m o i i t o u ! ) m a i s en p l u s l e s a q u a r i o p h i l e s s e p e r m e t t en t q u e l q u e s l i b e r t é s à c e s u j e t Rolling Eyes

N on s e u l e m en t l e s e x c è s d e N O 3 s e m b l en t c u l m in e r a u h i t - p a r a d e d e s in q u i é t u d e s d e s r é c i f a l i s t e s a l o r s q u ' i l s s on t à m o y en t e r m e b i en m o in s d an g e r e u x q u e l e s e x c è s d e P O 4 ( q u i l o g i q u e m en t l e s a c c o m p a gn en t ! ) p o u r l a s an t é d e n o s an i m a u x , m a i s en p l u s l e s P O 4 , e t d ' un e m an i è r e p l u s g én é r a l e l e P h o s p h o r e e t s on c y c l e , s e m b l en t in f in i m en t p l u s c o m p l e x e s à c o m p r en d r e .
T o u t e c on t r i b u t i on à c e s u j e t e s t d on c l a b i en v en u e Wink

Posté le: 26 Mar 2008, 23:47 Sujet du message:

b on j o u r

f s en e g a s a é c r i t :

p o u r r e p on d r e à t a q u e s t i on s u r l e d e rn i e r r a p p o r t j ' a v a i s p o u r l e s i d o d a t e ( I O 3 - ) 8 3 µ g e t 4 7 µ g p o u r l ' i o d e .

f in a l e m en t c e n ' e s t p a s t an t q u e c e l a .
L e s c h i f f r e s c o u r a m m en t r en c on t r é s p o u r l ' i o d e s on t a u x a l en t o u r s d e 6 5 µ g / l , t u n ' a s q u e d e u x f o i s p l u s .
Q u an t - a u r a p p o r t i o d a t e / i o d u r e q u e t u a s , i l e s t m ê m e m o in s é l e v é e q u e d an s l e m i l i e u n a t u r e l , o ù l a p r o p o r t i on d ' i o d a t e e s t p l u s é l e v é e . C e s on t en e f f e t l e s i o d a t e s q u i s on t m a j o r i t a i r e s p a r r a p p o r t a u x i o d u r e s d an s l e m i l i e u n a t u r e l .
R é g i s

Posté le: 27 Mar 2008, 10:57 Sujet du message:

D i t e s , d é s o l é d ' in s i s t e r Mr. Green

M a i s t o u j o u r s s u r l a m ê m e i d é e f i x e , p e u t - on d é d u i r e , s an s g én é r a l i s e r , q u e d ' a u t r e s é l é m en t s i m p o r t an t s c o m m e l e m an g an è s e , o u un c e r t a in n o m b r e d ' a u t r e s o l i g o - é l é m en t s , q u i d o i v en t b i en a u s s i s e r en c on t r e r à l ' é t a t o r g an i q u e e t à l ' é t a t in o r g an i q u e , s on t p l u s b i o d i s p on i b l e s s o u s un e f o r m e q u e s o u s un e a u t r e ( e t p o u r q u i p r i o r i t a i r e m en t ) ?

Posté le: 27 Mar 2008, 11:26 Sujet du message:

A p r è s v é r i f i c a t i on , i l s e m b l e q u e c e s o i t m a d é f in i t i on d e " l ' in o r g an i c i t é " q u i é t a i t a b u s i v e ( un e f o i s n ' e s t p a s c o u t u m e . . . ) j ' a i é d i t é m e s p o s t s p o u r p a s l a i s s e r t r a in e r d e c on n e r i e s

H é h é , c ' e s t m e s q u in m a i s j ' y v o i s un e p e t i t e r e v an c h e f a c e à m e s ( p én i b l e s ) an n é e s d e b i o c h i m i e .

D on c p o u r s e m e t t r e d ' a c c o r d s u r l e s d é f in i t i on s :

L ' i on s P O 3 - e s t l e p h o s p h a t e in o r g an i q u e . I l e x i s t e en s o l u t i on e t en c o m p l e x e a v e c l e c a l c i u m ( a p a t i t e s ) e t l e s m e t a u x .
e t l e s p h o s p h a t e s a s s o c i é s a u x m o l é c u l e b i o l o g i q u e s s on t c on s i d é r é c o m m e o r g an i q u e s

C a v o u s v a ?

P o u r l e r e s t e , p e u t on c on s i d é r é q u e c e s on t t o u j o u r s l e s f o r m e s l e s p l u s r é d u i t e s ( i o d u r e , n i t r i t e s , m o l é c u l e o r g an i q u e ) q u i s on t l e s p l u s " b i o d i s p on i b l e s " ( t o u t en é t an t l e s p l u s t o x i q u e s . . . )

Posté le: 27 Mar 2008, 12:22 Sujet du message:

r e g i s d o u t r e s a é c r i t :

b on j o u r

f s en e g a s a é c r i t :

p o u r r e p on d r e à t a q u e s t i on s u r l e d e rn i e r r a p p o r t j ' a v a i s p o u r l e s i d o d a t e ( I O 3 - ) 8 3 µ g e t 4 7 µ g p o u r l ' i o d e .

f in a l e m en t c e n ' e s t p a s t an t q u e c e l a .
L e s c h i f f r e s c o u r a m m en t r en c on t r é s p o u r l ' i o d e s on t a u x a l en t o u r s d e 6 5 µ g / l , t u n ' a s q u e d e u x f o i s p l u s .
Q u an t - a u r a p p o r t i o d a t e / i o d u r e q u e t u a s , i l e s t m ê m e m o in s é l e v é e q u e d an s l e m i l i e u n a t u r e l , o ù l a p r o p o r t i on d ' i o d a t e e s t p l u s é l e v é e . C e s on t en e f f e t l e s i o d a t e s q u i s on t m a j o r i t a i r e s p a r r a p p o r t a u x i o d u r e s d an s l e m i l i e u n a t u r e l .
R é g i s

o u i m a i s s an s j a m a i s a j o u t e r d ' i o d e ? ? ? ? a l o r s q u ' on l i t p a r t o u t q u ' i l v a u t m i e u x f a i r e c e s a j o u t s j o u rn a l i è r e m en t c a r l ' i o d e d i s p a r a i t t r e s v i t e . . . b r e f en t e c e t t e t h é o r i e e t l ' a u t r e q u i d i t q u ' i l v a u t m i e u x n e p a s a j o u t e r d ' i o d e c ' e s t p l u s v e r s c e t t e d e rn i è r e q u e j e p en c h e . . .

Posté le: 27 Mar 2008, 12:53 Sujet du message:

J e an g o u y t c h a é c r i t :

L ' i on s P O 3 - e s t l e p h o s p h a t e in o r g an i q u e . I l e x i s t e en s o l u t i on e t en c o m p l e x e a v e c l e c a l c i u m ( a p a t i t e s ) e t l e s m e t a u x .

Posté le: 27 Mar 2008, 12:56 Sujet du message:

p e r v a g o r a é c r i t :